近期，《中國能源轉型訪談錄》節目組采訪了原國電集團副總經理謝長軍。在節目中，謝長軍對風電產業發表了個人看法。

談風電產業存在的四個問題

應該說風電產業發展總體上大的方向是好的，但是隨著各方面的因素的變化，或者是時間的推移，還有社會環境等等各方面的變化，肯定要存在一些問題。目前看我覺得大的問題有四個方面。

第一個是風電的發展和保護環境保護生態之間的問題。

這個矛盾現在還沒有完全解決好，特別是在一些植被比較好的地區發展風電，可能對植被的恢復保護任務還是比較艱巨。我之前一直在國電集團分管新能源的工作。

我的工作重點之一就是抓生態保護和植被恢復。我也發現有些項目做的不夠好，對當地的環境帶來一些影響。所以這個問題實際上現在全社會陸續在意識到，那至少我們集團已經高度重視，這個確實是一個大的問題，要引起全社會的高度重視。

第二個問題是，我們整個的資源的有效度或者是資源的分配還存在一些問題。

簡單的說，我個人理解為現在地方保護主義還是比較嚴格的。比如說一個地方有風電資源，按道理說他應該敞開社會化，允許所有人來投資建設，或者你確定一個什么標準，地方政府為了拉動地方經濟，在批準項目的同時，它要求企業建一個工廠，或者是做一個多少億的投資，這個就對產業可能會帶來很大的影響。因為有風電資源又都很偏僻，大量的投資建一些工廠，很大程度上是一個展示的作用，對未來還是有影響。

我建議國家能夠做些規定，動員一些地方政府能夠有點遠見，這是一種不會有長遠利益的考慮，只考慮暫時的利益。這個問題應該說對未來的風電發展，在資源保證上是會帶來影響的。

第三個問題，現在政府提出來，要未來幾年要做到風電平價上網。

平價上網概念就是說一個地方搞風電,跟當地的火電標桿電價要相當，火電的上網現在包括脫硫脫硝，還有一些什么補貼。但就是這樣的話，現在看來，如果操作過快的話，可能對風電開發商的積極性會帶來的影響，有些地方未來幾年做得到，但有的地方就比較難，比如說甘肅、新疆這些地方的火電電價都很低，如果你說現在在這個地區做風電，希望他電價也能到火電的電價，我認為是不現實。所以平價上網要有一個合理的約定。

我個人建議平價上網可以還像過去那樣，在全國按照分區情況確定幾個區域的風電的電價，有一個合理的確定，比如在江蘇就是火電電價基本差不多可以做的。但是在新疆你就做不到，新疆肯定要一個是高于火電的電價，也叫平價，就是說未來這就是電價，不再提出叫政府補貼。

第四個問題，還是棄風限電的問題，但是這幾年已經得到根本的好轉。

2018年1到3月份，全國風電的棄風量比去年同期大概減少了6個百分點。去年同期大概是15%左右，今年不到9%。進步還是有的，但是不管怎么說，還有9%左右的電量全年被棄掉。

談海上風電

海上風電，我們起步比較晚，主要是兩個因素，一個就是我們陸地資源比較豐富，那時候還是重點在開發陸地，但這幾年隨著陸地資源的開發的量越來越大，而資源受到一些影響，再加上沿海地區經濟發展比較好，另外這些年我們也出了一些技術，所以現在海上發電應該說到了一個春天的時候，就是海上風電的發展到春天了。從目前看，海上風電的技術，施工技術，包括設備基本上成熟，沒有什么太大的障礙，就是大規模的發展是可行的。

我們過去海上風電發展比較慢的另一個原因，是我們的風機制造技術不行，我們陸地風機慢慢做起來了，但是海上會要求容量大一點，可靠性要更高，而且維護量要小，因為海上條件惡劣，浪來了以后，人都上不去，就很麻煩，基本靠不了邊，所以一旦出問題，就不好處理。

早期我們是進口設備，用了西門子的一些設備，最早我們是國產設備的實驗，陸續的用一些進口設備，現在做的大部分都是國產設備，因為國內的設備，四兆瓦的風機，應該說還算成熟。

但是現在可能也要出現一個問題，就是海上風電的地方保護。地方政府拿風資源換企業投資，我認為這樣不是一個好的辦法，我認為省里就應該拿出項目來做國內的招標，誰有本事，誰能給我做到電價最低最優我就用誰，這是最好的辦法。如果又像陸地一樣拿資源換投資，實際上對產業的發展推動是不利的。

當然，海上風電并不是越多越好，建太多海上風電場，可能對它未來其他方面也會多少帶來影響，所以國家還是把它規劃好，有些需要做的地方就大量的做，不需要做的地方就不做，比如說現在天津也要搞海上風電，我堅決反對，天津就這么一點港口，那么一點點的沿岸，你做了海上風電以后再搞別的都不方便了。所以海上風電跟陸地風電最大的差別就是，要考慮未來的港口碼頭航運，最重要的，還考慮軍事上的一些影響。

我個人判斷未來海上風電的發展步伐會加快，但是每年一兩百萬的投產也就差不多了，不會說像陸地風電那么一年2000萬、3000萬是做不到，一個是本身建設的速度就花時間，還有一個整個的資源配置并不均衡，實際上就幾個省，也不可能全部都拿出來搞海上風電。

問：現在海上風電的上網電價大概七八毛錢。這個上網電價你覺得合理嗎？未來的大規模的開發海上風電。

答：隨著技術進步的發展，隨著整個規模的增加，這個電價，如果長期下去，國家承擔會有問題，因為需要國家的補貼會量很大，如果在江蘇，它的火電電價差不多就四毛多錢，如果風電電價到八毛錢，每度電要補四毛錢，太多了。

所以我個人認為未來要適度的降低電價是可行的，但是降的幅度不要太快。就說我建議每年降10%這樣一個水平，或者是5%這樣降上幾年，但是現在看這個地方的風電的電價，你不能降到七毛錢，或者是六毛錢以下，如果降六毛錢以下，整個經濟就困難，因為開發商還是要掙錢的。

談風機制造業

問：您剛才講的風機的廠商，現在活躍在市場還有十幾家，5、6年前好像有七八十家。

答：最多的時候部件廠家，整機廠大概有，真的有七八十家，整機廠也有30多家，接近40家，現在沒有那么多了，現在很多已經都不行。但現在也躍躍欲試的一些民營企業，開始收購一些廠子，想再東山再起，我個人認為這可能已經過了這個時機。

現在再搞產業開發，已經遠遠的要落后別人，因為技術已經非常深，當然也有一些產業，它可以一直把另外一撥人一個技術全部買過來，是另外一回事。新建一個廠子，從頭開始看來不切實際。

所以我還是呼吁社會，現在你要有錢的話，考慮到別的，就別再往這上頭，這個產業太擁擠了，大家一擁擠以后出現這種，這么一個市場。我們現在到國外去它有限的，畢竟剛開始一帶一路，你走出去還有個過程。所以現在恐怕還是要面對國內市場，還是要控制一下規模。