前言：氫能有利于中國從能源大國向能源強國邁進，所以我對氫能源的領先作用充滿信心。目前，國家能源集團在制氫、運氫和儲氫、加氫站、燃料電池等全產業鏈各個環節都在推進。

3月4日，全國政協委員、國家能源集團總經理凌文在接受《中國能源報》記者專訪時就國家能源集團的整合效果、氫能的前景、煤炭去產能等問題，給出了深刻的見解。

中國能源報：2018年國家能源集團有哪些工作亮點？

凌文：第一、我們完成了國家能源集團的重組整合工作，非常好地完成了改革第一步。原來我們是“礦路電港航一體化、產運銷一條龍”的指揮總體運營模式，現在我們已經做到了國有資本投資公司從總部層面只管八件事情——管黨建、管干部、管人才、管戰略、管資本、管風險、管協調和管監督。總部以管資本為主，然后把各個產業，如煤電、煤炭、風電、新能源、運輸等進行專業化管理，釋放國企改革紅利。在這樣的運營模式下，去年集團銷售收入、利潤、各大業務板塊全面超過了重組整合以前兩個集團的最好的成績之和，實現了1+1＞2的效果。

第二、我們做到了聯合、整合、融合、合作、合力、合心將整個集團真正合在一起。原來總部有927位員工、是51個部門，現在我們已降到455位員工、21個部門，這樣一來總部更加精干、高效。

第三、我們的利潤達到了735億，改革紅利讓我們信心更堅定。在2019年將進一步堅決地推進深化改革工作，讓國家能源集團不辜負黨中央和國務院的期待，不辜負社會各界的期待，真正無愧于“國際一流和世界一流示范企業”的榮譽。

中國能源報：過去一年，您在很多場合為氫能發展呼吁，今天能集中闡述一下對氫能發展的建言么？

凌文：氫能毫無疑問在世界各國得到認可，它是未來清潔能源的重要方向之一，在這方面我們很有信心，雖然我們起步較晚，但是中國有很好的優勢。

氫能制取現在主要有三種模式，第一是煤制氫，我國煤炭資源相對豐富；第二是可再生能源制氫，當前我國有大量可再生能源無法并網消納，用可再生能源棄風、棄光、棄水來制氫，簡易可行，技術上沒有問題；第三是大量的工業制氫，像化工、焦爐等，我國是產能大國，都可以制氫。這幾方面說明我國在制氫方面很有優勢。

同時，氫的使用也很廣泛。除了大家非常關心的像乘用車、民用車之外，更重要的是，像礦山港口施工重型車、物流車，大規模產生污染的重柴油車，完全可以用氫能車來替代，包括軌道交通、船舶甚至航空器，這些都是我們未來創新的方向。氫能有利于中國從能源大國向能源強國邁進，所以我對氫能源的領先作用充滿信心。目前，國家能源集團在制氫、運氫和儲氫、加氫站、燃料電池等全產業鏈各個環節都在推進。

中國能源報：還有一個煤炭碳排放的“緊箍咒”，CCUS（編者注：碳捕捉封存與利用）進展如何？

凌文：煤炭依然是我國能源最主要的供給者，目前，煤炭消費占一次能源消費59%，而且未來相當長一段時間，煤炭還是我們能源供給的主力，所以不能盲目去煤、恨煤。煤本身沒有罪，如果我們把煤煙塵、硫、氮氧化物等問題解決，那煤就是清潔能源，目前二氧化碳的問題正在解決。我們要認識到煤炭是“有功之臣”，并且已做到超低排放，未來只要把二氧化碳問題解決了，煤炭是很先進的清潔能源。

CCUS就是碳的捕捉和利用，是未來煤炭行業科學家們努力的方向。CCUS是全世界都在很關注的問題，這也是我國面向2030年的重大科技專項“煤炭清潔高效利用”專項里五個方向之一。

現在把碳分離出來，埋在地下沒有問題，只是成本偏高。ＣＣＵＳ重要的方向是怎樣把二氧化碳作為資源而不是作為廢物去處理，這個思路很好，但還未取得產業化成果。下一步，加快產業化研究，二氧化碳便不再是人類的“敵人”，而會成為人類的朋友，成為資源。

中國能源報：煤炭今年“去產能”不再簡單的“去產量”，預計全國煤炭新增產能將達到1億噸，這是否會引起煤炭新一輪產能過剩？

凌文：產量和產能是兩個概念。產能不是多了，而是不夠，現在我們說的“去產能”是去落后產能，不環保、污染環境、不安全、效率低的我們要去掉，先進產能要釋放，對落后產能“有一個殺一個”我堅決贊同，但不能濫殺無辜。

大致上來說，產量和產能我個人認為有20%左右的冗余度，也就是說，如果國家一年需要36億噸煤，大致要儲備42—45億噸的產能，那么至于這些產能每年生產多少，需要市場調節，過剩的時候少生產一點，缺的時候多生產一點，而絕不是說，有36億噸的需求，就只能有36億噸的產品。