由新浪財經主辦的“2014新浪財經能源論壇”于2014年10月18日在北京海航萬豪酒店召開。本屆論壇主題：未來能源之路——互聯與變革。遠景能源科技有限公司董事長、總經理張雷在發言時表示，我不同意里夫金所說的觀點，當你設備投入之后并不是零成本，你每時每刻、無時無刻不在付你的利息成本，一年的利息成本很高，每一分鐘都在付利息。

以下是文字實錄：

張雷：大家好！遠景其實從某種意義上到目前為止還并不是一個傳統的互聯網企業，但是我們在勾畫能源互聯網應該說有一段時間了，我們一開始是從智能風電技術起步的，經過一段時間之后很多人告訴我，你們很像互聯網企業，因為你們很另類，你們的一些思想、你們的一些模式。別的不說，這個PPT背景就是我們做的一個我們的概念風機，是2個葉片的，運用創新的局部變槳技術，能夠非常有效的降低載荷，特別是臺風工況，已經在丹麥運行了2年多。最近日本要大力發展海上風電的時候，有日本頂級的株式會社來找遠景談，許可遠景這款技術在日本進行發展。

今天有機會來談能源互聯網，一般的互聯網企業都比較喜歡談情懷，所以我們從情懷的角度出發談這么一個思路，我們想如何利用能源互聯網來促進我們可再生能源市場的理性繁榮，這個話題我慢慢展開。

首先我想說，趨勢已經不可避免，包括連最保守的德國人到2050年他們認為可再生能源在電力中的消費將會超過50%，這是德國很明確的一個議程，所以這個過程中我想最關鍵的有一點，我感覺在新能源技術過程中這個摩爾定律在起作用，大家想一想我們的手機、我們的電腦，在過去幾十年一旦達到我們說一個拐點之后，這個成本會大量降低，所以大家想一想太陽能光伏面板跟我們CPU的芯片沒有太多區別，所以這一點從這個角度來說，我非常看好太陽能以后長期的競爭力。

包括風電也一樣，你們想想這種機電化的產品，在福特剛剛做汽車的時候，一款汽車占到一個家庭收入的比例，和今天這么一款機械產品占到一個家庭的收入比例，是遠遠不成比例的，所以我們看到風電這個設備在過去幾十年也是成倍的往下降。所以說整個新能源技術，我們看今天這么一個能夠如此廣大的為市場所接受，最關鍵原因就是成本，我之前研究過整個能源的歷史，人類最早用能源是鯨魚的油，大家把鯨魚獵殺之后，把鯨魚的油用來照明、用來取暖，之后從煤炭到石油，大家想一想，這是歷史規律，每一款新能源要成為主流能源，背后最關鍵因素，就是這個新能源成本，100多年以前，石油也是新能源，但是為什么石油能成為主流能源，關鍵問題有一個關鍵人物洛克菲勒，他開發了一系列的方法和流程、和設備，使石油的冶煉、分銷包括最后的使用，成本大為降低，所以石油為什么能夠有這么大的生命力。

一樣，新能源例如風電也好、光伏也好，一旦達到了和傳統能源平價之后，再往前走，當大家投資能源的時候，沒有人愿意用傳統能源，為什么呢？風電、光伏的成本更低。今天差不多風電是要比火電電價要高于30%，我想這也就幾年的時間，風電到2020年我們足夠有信心，風電成本會低于整個火電，到時候大家想一想，新的投資，你作為一個投資商人你的選擇會是什么，肯定是新能源。

所以說當這個趨勢到來之后，必然將帶來三個很大的影響，第一是能源的分布化，當你可再生能源大量分布的時候你的電源點會非常多，不是幾百個、上千個，而是幾十萬個、幾百萬個、幾千萬個點，是分布化，而且也是非常珍惜的能源，能源很難預測。第二，能源的民主化，大家說了以后大的電力公司，他們可能會慢慢被淘汰，為什么，千家萬戶都在產生能源和消費能源，能源的消費和產生基本上為同一化，所以民主化的過程同樣就必將會促成一個非常龐大的市場體系，成千上萬的買家和賣家、開發商和使用者，包括各種各樣的能源形式，必然會帶來一個復雜的市場體系，因此第三，能源的市場化就形成了。市場的演化將不斷的把能源成本降低，所以我們感覺如果可再生能源要有效降低成本，一個有效化的市場將是一個關鍵性作用。

能源體系的特征剛剛我說了，以前的單點集中化，到現在的毛細網絡化、分布化，從單向通信變成一個雙向通信，從生產順從需求這個關鍵需求將順從生產，以后當可再生能源因為太陽能和風能也不可能24小時發電，但是當他產生大量電的時候，你應該來有效利用，如果他產生電不夠多，我們需求系統應該進行相應調整，而這一點信息技術、能源互聯網就扮演一個很重要的角色。

談到互聯網之前，凱文-凱利說，互聯網是一個生命體，遠景也是這個觀點，物聯網也好、能源互聯網業好，我們的發電設備和用電設備之間將會進行一個自動化的對話，人已經不在其中，所以是一個智能化的能源網絡將會起到這樣一個作用。

物聯網發展速度非常快，我們預計2020年整個物聯組件將發展到500億個，所有的這些物體將會連在一張物聯網上，僅僅是一個基礎，背后大數據分析、機器學習、預測技術進行支撐，以及從物聯之后產生的海量數據里面提煉出來的決策和行為。

所以說舉這個例子，大家左邊是一個家用消費的能源產品，叫Nest，谷歌[微博]最近花了30億美元收購了這家公司，大家看一下谷歌背后到底有怎樣的能源互聯網的態度，Nest跟一般的家庭恒溫傳感器不一樣，有什么好處呢？做到了智能化學習的狀態，經過幾周跟你的互動，你設定你的溫度也好、你的行為模式也好，這個設備會記住你的行為方式，然后他會知道什么是你喜歡的溫度，什么時候你在，什么時候你不在，他背后還有機器學習，還有云計算，因為大家知道在美國家庭電力很大一個比例就是加熱和制冷，在中國其實也是。所以他慢慢的就演變成一個在能源的需求方可以有效動態響應，而且是智能傳感的設備，而這個背后谷歌還有更大的動機，做什么呢？我們看的很明確，但谷歌沒有說，我們認為他想做整個需求側的管理。

我們再舉另外一個例子，遠景在海上風機領域是中國最大也是最領先的智能風機的供應商。我們智能風機跟普通風機不一樣，因為遠景做的很另類，我們從軟件的思路來定義這個硬件，我們發現通過大量的控制代碼可以使我的風機變得非常智能，可以比別人多發20%的電，還可以做什么呢，我很清楚他未來幾天，未來24小時電力的發電預測，也可以有效跟電網來對話，同時實現自我學習、自我修復。

大家想一想，當我把這么一大批智能的發電設備跟智能的用電設備結合在一起的時候，其實他們之間會形成這么一個網絡，進行自由的對話，形成了一個不需要人干預的、智能化匹配的互聯網體，尤其是中間有了儲能電池之后。

我們講到遠景的智能風機，里面有幾百個傳感器，他可以根據你的氣溫、根據你的氣壓、根據你空氣的尾流程度，根據你的速度，各種各樣的情況進行有效的控制，而且他還能做到，非常好的是，能夠進行預測跟電網對話，同時可以進行無人值守的模式，因為在很多時候已經進入一個有效的自我管理、一個狀態管理，不像以前一般的傳感設備，想一想這個在離岸50公里的海洋面上，如果每天都需要有人照顧這種可再生能源就不現實，所以必須做到非常智能化能自我照顧，這也是為什么智能風機很重要。

剛剛我講了，遠景在過去我們如何從一個龐大的物理硬件背后抽取出一個抽象的數字模型，為什么遠景我們能在這個技術領域做這么多突破，恰恰與我們主要的焦點是在數字世界，不斷的讓這個數字模型更加完善、更加演化，而且能夠在數字世界里面進行不斷的反復的測試。

我們認為這個能源互聯網將是在物理電流的基礎上抽象出這么一個數據層，這個數據模型涉及到能源的生產設備，而他們中間數據跟數據溝通，數據跟數據進行互相的匹配，最終達到了一個市場化，大家想想市場的本質是什么？市場的本質是信息的交互，所以說為什么能源互聯網能促進市場的理性繁榮，他能夠促進這些信息非常有效、理性和客觀的交互。

所以我們講到了產生的價值，第一，可以做到整個生產消費效率大幅提升，能源供應跟消費非常自由化的交互，同時可以做到資產的全生命周期管理，從資產的開發到資產的維護和使用，整個過程可以把它數字化。

所以說我們想，這樣一個能源的互聯網他會帶來什么，他就會創造一個我們說的一個市場空間。遠景認為將會創造兩個市場，第一個市場是有形的能源資產市場。

大家其實看，為什么歐洲風電能夠發展這么好，我們一直在分析，遠景的一位全球董事是殼牌石油前任董事長，他說我最早在歐洲開發風電的時候我的資產，開發完之后其實已經經過了幾輪的轉手，你知道現在是誰在轉手，一開始我們殼牌開發了賣給電力公司，電力公司開發完之后賣給一般的私募基金，因為每一家所需求的資本金回報率不一樣，最后當私募基金把它包裝好把風險去除好之后，最后由養老金、保險金來接盤。我們一開始開發要20%回報，開發商他們開發估計至少要15%以上、12%以上，但是大家想一想，如果保險公司接手，5%以上已經很開心。

所以說你如何創造這么一個市場，能夠把這個市場里面的風險因素不斷的來去除風險因素，讓最便宜的資金能夠來接盤你的資產，他背后就是說能夠將你風電的成本、太陽能的成本可以降的更低，為什么？這是我為什么不完全同意里夫金所說的，當你設備投入之后并不是零成本，你每時每刻、無時無刻不在付你的利息成本，一年的利息成本很高，每一分鐘都在付利息。

這是一個理性的市場，因為我們遠景投入到風電過程中，我們看到風電市場在過去當中的確很繁榮，但是可以變得更理性，如何讓他更理性，比如我們如何能夠避免大量的棄風限電，如何避免大量設備質量不好的公司能夠在這個市場上不成為市場的主流，這里面背后有很多市場化的游戲規則可以做。但是大家都知道，金融機構是最理性的，中民投這樣的公司，越是到最后的接棒者越理性，我們如何讓低成本資金來引領整個開發鏈。遠景要做什么，或者說能源互聯網做什么？如果我們能提供這么一個平臺，從設備的開發到管理，到以后的優化，都能夠做到一個非常有效、高效的狀態，其實是解決了大量低成本資金進入這個行業的一個好辦法，而背后就大量降低了這個成本。第一個我們說了，龐大的能源資產市場的一個理性化。

第二，能源交易市場。因為大家都知道，當你每一家都變成了一個能源的消費者和供應者的時候，你無時無刻不在交易電力，比如當你為你的電動汽車在充放電的時候。

風電目前在所有可再生能源領域里應該說一枝獨秀，他的成本是最有競爭力的，為什么這么多來風電一直成為主流能源的主要原因。這背后其實風電的信息化我認為應該說是走在了太陽能的前面，因為遠景一直是在風電的信息化領域，嘗試做風電互聯網，從管理資產開發到后期資產管理的全流程從而降低成本，有很多探索，比如說我們如何用超算中心數萬以次的高效計算，使我們的微觀選址非常精準，這樣能夠有效的幫你提高發電量。

我來談一談遠景如何從規劃開始發展能源互聯網，每一年我們海上風機的背后是由我們在上海的數字能源管理中心，包括在全球各地的研發中心背后互聯和支持，以及決策。目前來說，我們遠景的能源管理平臺不僅幫中國的廣大客戶服務，尤其是為國外一些大型的電力公司，像美國最大的新能源開發公司Pattern能源，幾千兆瓦的太陽能風電包括光伏、水電設備，都運行在遠景的能源管理平臺上面，而且這個平臺來幫他做更加多的包括交易、包括開發的事情，還有美國大西洋電力，我們如何幫助大西洋電力來幫谷歌的數據中心進行有效的管理，包括像德國的公司E ON，在美國的風電場遠景在幫他做數字化的轉型，包括我們對一些公司如何在新能源投資領域做有效的布局。

所以我們認為風電互聯網、能源互聯網有三部分構成，一個是智能硬件，同時要有一個軟件平臺、一個市場，最后我們說基于平臺的生態系統，就像安卓商店里的增值應用或者蘋果商店里，這其實是生態系統，硬件、平臺和生態系統，這三者互聯促進，形成了這么一個抱團的效應。所以未來我們看，我個人認為，今天展望一下能源互聯網，能源互聯網未來會跟互聯網沒有多大區別，實際上今天互聯網無處不在，但互聯網演化到最后會形成幾個集群，像BAT一樣這種模式，你有阿里巴巴[微博]的平臺，有百度[微博]的平臺，有騰訊的平臺，有Facebook的平臺，未來的能源互聯網也慢慢的收攏變成平臺化、集群化、生態化，這么大的平臺里面，比如有一個大的市場，光伏的能源市場，你在里面這么一個平臺上面你的開發商、設備供應商、銀行、保險公司等等。

我這里講一下我們如何利用格林威治云平臺，因為整個在風電領域他對信息技術要求非常復雜，因為這里面大量涉及了很復雜的流體力學模型，我們格林威治把整個風電開發過程進行了數字化的模型，數字化的模型在國家超算中心，進行快速計算之后可以幫整個投資人來管理整個風電廠投資的不確定因素，這是很關鍵。因為大家知道你要投入幾十億風電廠的時候，有人告訴你這個風電回報8%，還有人告訴你可能20%，這時候如何進行一個準確的預測，這個對于一個開發商落說是至關重要的，而對于一個低成本資金能夠進入這個市場那是舉足輕重的重要。

我們如何通過格林威治平臺來做到了風資源的計算，到我們智慧風場的機位優化，包括選址，包括如何通過他的實時雷達，實時了解風速變化，如何讓風機之間對話把能量最有效的捕獲。在風電領域我們已經走的非常超前和先進，我們在想如何把格林威治這條平臺系統搬到太陽能領域，幫我們太陽能領域做一套質量控制體系，從早期的選址到中間的開發過程、到最后的資產管理、到最后的運行分析，我們如何能夠把他徹底信息化、平臺化，就像穆迪評級機構一樣，提供評級，提供風險評估。如何能夠幫助我們低成本的進入者，幫他來組合各種各樣的資源，這樣一來這個市場部就繁榮了。

這是我們的WindOS系統，進行全球資源的整合，這是幫我們谷歌的數字能源中心進行管理。所以我想光伏的互聯網，遠景是非常看好，而且這個里面剛剛說了摩爾定律，必然將光伏會變成世界的一個主流能源。背后目前面臨的挑戰非常大，尤其是分布式光伏，分布式光伏將會是主流，千家萬戶的屋頂，但是目前的資本方非常猶豫想進入，為什么？分布式光伏誰來開發，是不是選用了不好的電池板、不好的變頻器，產權問題怎么解決，最后電力怎么交易，如果我們把這個過程進行平臺化等，這樣貸款的問題包括資本方的提供，能夠非常充分的打消他們的規律。

甚至一開始遠景我們在規劃一個10億到20億的新能源綠色投資基金，來在保險基金不愿意進入這個市場的情況下我們先來投資，我們先來按照我們的標準，當然我們背后的目的是做軟件，按照我們的標準把這個過程的風險明確出來，把風險控制住，用我這個平臺來把它運行下去，最后我們希望這樣一個示范作用會讓所有的保險基金、低成本資金能夠有效進入。大家不要忘記，在美國新能源資產的最大擁有者，是巴菲特，巴菲特是美國風電廠最大的老板，他下面有一個中美能源，負責美國大量風電廠的開發，所以大量的保險資金、大量的低成本資金等待進入這個市場，而同時大量千家萬戶有屋頂的企業、個人完全可以自己做這個事情，如果他有這么一個強大的平臺支持他做這個事情，他可以真正做一個民主化的開發過程，這樣一來的話，中間商的利潤將會有效的被擠壓，這樣光伏的成本會顯著降低，這樣一來光伏的理性市場一定會非常快的到來。

我們非常愿意利用遠景的能源互聯網平臺來促進可再生能源市場的理性繁榮，我們希望幫每一家上游企業、下游企業提供這么一個市場空間。