12月1日，彭博新能源財(cái)經(jīng)（BNEF）創(chuàng)始人和顧問(wèn)委員會(huì)主席Michael Liebreich接受了《中國(guó)能源報(bào)》專(zhuān)訪，就持續(xù)“發(fā)酵”的氣候變化問(wèn)題與記者展開(kāi)了一番探討，此外還分享了他在可再生能源產(chǎn)業(yè)以及碳市場(chǎng)方面的獨(dú)到見(jiàn)解。

中國(guó)能源報(bào)：中美兩國(guó)日前達(dá)成了《中美氣候變化聯(lián)合聲明》，并公布了各自的減排目標(biāo)，有分析認(rèn)為，兩國(guó)設(shè)定的目標(biāo)相對(duì)保守，且執(zhí)行起來(lái)有壓力，您怎么看？

Michael Liebreich：《中美氣候變化聯(lián)合聲明》是一份真實(shí)的協(xié)議，這不是一份普通的協(xié)議，不單單是兩國(guó)各自要完成多少減排目標(biāo)，更是中美對(duì)話的一次完美體現(xiàn)。雖然中國(guó)計(jì)劃2030年碳排放達(dá)到峰值，但按我們研究，中國(guó)的碳排放峰值時(shí)間應(yīng)該會(huì)提前，在2020-2030年間。

在我看來(lái)，兩國(guó)的低碳能源目標(biāo)非常實(shí)際，不過(guò)仍需要更深遠(yuǎn)的政策支持和更積極的行動(dòng)力，而這一點(diǎn)需要兩國(guó)政府按照各國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和發(fā)展趨勢(shì)進(jìn)行規(guī)劃。

以GDP為例，美國(guó)作為后工業(yè)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，制造業(yè)占國(guó)家GDP的比重不足20%，但中國(guó)這一比重接近50%。在基礎(chǔ)設(shè)施方面，美國(guó)面對(duì)的難題是老齡化和保養(yǎng)維護(hù)；而中國(guó)卻在逐步強(qiáng)化基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

中美達(dá)成氣候變化目標(biāo)，將包括印度在內(nèi)的多個(gè)國(guó)家都推到了聚光燈之下。就氣候變化問(wèn)題，歐洲參與了，美國(guó)參與了，中國(guó)參與了，日本因福島核事故也獲得了“免費(fèi)通行證”，而亞洲第三大石油消費(fèi)國(guó)印度卻態(tài)度不明。此外，我們也沒(méi)有聽(tīng)到俄羅斯、委內(nèi)瑞拉、沙特阿拉伯、加拿大、澳大利亞、甚至印度尼西亞的聲音，我很擔(dān)憂上述這些能源生產(chǎn)國(guó)對(duì)氣候變化的潛在影響。

我還要強(qiáng)調(diào)，如果不控制印度和非洲的碳排放量，它們將成為氣候變化的危險(xiǎn)因素。

中國(guó)能源報(bào)：有人說(shuō)碳價(jià)也可以成為解決氣候變化的一種方式，但澳大利亞的碳價(jià)政策卻失敗了，你覺(jué)得碳價(jià)機(jī)制是必要的嗎？

Michael Liebreich：與其說(shuō)碳價(jià)機(jī)制是必要，不如說(shuō)是必然的。澳大利亞的碳價(jià)政策失敗可能是個(gè)特例，該國(guó)設(shè)定的碳價(jià)機(jī)制最后實(shí)際上成了國(guó)民和企業(yè)的負(fù)擔(dān)。

我認(rèn)為，澳大利亞的失敗是“設(shè)計(jì)”問(wèn)題，該國(guó)并沒(méi)有理解該怎樣設(shè)定合理碳價(jià)。從最初的碳稅法案，到最后淪為政黨競(jìng)選的標(biāo)語(yǔ)，碳價(jià)政策在澳大利亞已經(jīng)失去了真正意義，致使國(guó)民對(duì)碳價(jià)問(wèn)題諸多非議。

對(duì)于碳價(jià)能否成為解決氣候變化的方式這一說(shuō)法，我想說(shuō)，電動(dòng)車(chē)也被視為對(duì)氣候變化很有幫助的產(chǎn)業(yè)，但在英國(guó)倫敦，我們認(rèn)為最有效的應(yīng)對(duì)氣候變化的行為是走路、騎車(chē)、公共交通、在家辦公，然后才是電動(dòng)車(chē)。

中國(guó)能源報(bào)： 中國(guó)電力改革已經(jīng)進(jìn)行了10多年，目前新一輪電改已經(jīng)提上日程，您對(duì)電改問(wèn)題有什么看法和建議？

Michael Liebreich：我不是中國(guó)電力產(chǎn)業(yè)的專(zhuān)家，但從全球多國(guó)的電改范例來(lái)看，我認(rèn)為電力改革對(duì)可持續(xù)能源的發(fā)展至關(guān)重要，此前以傳統(tǒng)化石燃料和核能為主的發(fā)電模式需要改一改，未來(lái)應(yīng)該向客戶服務(wù)方面延展。

而輸配電分開(kāi)的問(wèn)題，在我看來(lái)，本地的配電網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該進(jìn)一步優(yōu)化以服務(wù)本地為主，輸配分開(kāi)后可以實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。如果輸配電業(yè)務(wù)由一家公司運(yùn)營(yíng)管理，只能根據(jù)所覆蓋的供電區(qū)域來(lái)進(jìn)行改善和優(yōu)化，無(wú)法為客戶提供較高效的電力服務(wù)。

中國(guó)能源報(bào)：BNEF之前發(fā)報(bào)告稱(chēng)，發(fā)展中國(guó)家正以兩倍于發(fā)達(dá)國(guó)家的速度發(fā)展可再生能源，近年來(lái)，亞洲、非洲等國(guó)在該產(chǎn)業(yè)的投資規(guī)模明顯上升，您如何看待這一趨勢(shì)？

Michael Liebreich：據(jù)我所知，2004至2010年間，全球可再生能源產(chǎn)業(yè)投資上升非?？?，從550億美元上升至約3000多億美元。2011至2013年間，投資開(kāi)始下降，降幅達(dá)到20%至21%，主要是西方國(guó)家可再生能源政策變化、光伏成本下降等因素所致。

與此同時(shí)，亞洲和非洲成為快速上升的可再生能源市場(chǎng)，2012年，中國(guó)在清潔能源領(lǐng)域的投資達(dá)到650億美元，印度和日本也是緊隨其后的重要潛在市場(chǎng)?？梢哉f(shuō)，亞洲不僅僅是帶動(dòng)可再生能源投資的主要市場(chǎng)，也是全球最大的投資市場(chǎng)。

而非洲也朝著最具前景的可再生能源市場(chǎng)前行，南非、肯尼亞、摩洛哥開(kāi)始日漸活躍，尤其希望依靠太陽(yáng)能來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、帶動(dòng)就業(yè)。

在“綠色經(jīng)濟(jì)”刺激下，我們推動(dòng)屋頂太陽(yáng)能、風(fēng)能的利用，但無(wú)法忽略的是，這些清潔能源存在投資昂貴和間歇性的難題。在我看來(lái)，這兩點(diǎn)都需要依靠技術(shù)解決，間歇性可以依靠?jī)?chǔ)能技術(shù)得到改善和提高。